Виктор Семенов: российское сельское хозяйство переживает "агроренессанс"
Основатель Группы компаний «Белая Дача» рассказал в интервью ТАСС о том, какие изменения произошли в сельском хозяйстве за время действия продэмбарго и какие меры господдержки оказались успешными.
— Вы были министром сельского хозяйства, депутатом, а теперь вы представитель крупного бизнеса. Насколько за последнее время поменялось отношение власти к бизнесу, в частности, к АПК? Чего не хватает нынешнему агробизнесу, какие меры могли бы предложить?
— За последние три года произошли значительные изменения на уровне регионов, внимание властей к развитию аграрного бизнеса изменилось в лучшую сторону.
Даже на уровне лично губернаторов видим высокую заинтересованность в развитии продовольственного сектора. Раньше такой ориентации не чувствовалось.
Если говорить глобально, то серьезно изменилась ситуация с налоговой службой: если раньше она была более бюрократизированная, то сегодня заметен профессиональный подход к бизнесу, с ней стало легче работать.
К сожалению, остался и негатив: общество бизнесу не доверяет, считает, что нужно жестко проверять. Так и осталась установка «богатым честный человек быть не может». Такое есть и в головах налоговых представителей тоже.
Если говорить о мерах: государство сегодня, в условиях эмбарго, предложило очень серьезную и расширенную программу поддержки аграрного сектора. И если вчера оно поддерживало только птицеводство и свиноводство, то сегодня эта поддержка стала более широкой, практически покрывает все направления АПК. Проблема только в одном — обязательства, которые государство на себя взяло, оно не выполняет, это ведет и к коррупции, и к недоверию к властям.
Если говорить непосредственно о нашей компании, мы за последние два года открыли четыре больших аграрных проекта (тепличный комплекс в Кисловодске, фермерскую школу в Ярославской области, картофелеперерабатывающий завод в Липецке, картофелехранилище и собственное хозяйство в Тамбове). Если бы не программа господдержки, мы бы никогда не рискнули.
— В чем выражалась поддержка?
— В первую очередь это субсидирование кредитов на оборотный капитал. Очень важно, что были и инвестиционные кредиты, и так называемые «капексы» — субсидирование затрат на капитальное строительство и на ирригационные системы.
— Какие еще меры господдержки АПК предложили бы вы?
— Я бы очень просил правительство выполнить данные обязательства. Ничего больше не нужно. Выполните все обязательства, и через четыре года мы будем жить в другой стране в плане аграриев. Сейчас условия выполняются не до конца, многие инвесторы из-за этого «соскакивают», уходят, не верят, что можно получить обещанные деньги от правительства.
— Как вы видите механизм кредитования аграриев? По расчетам Торгово-промышленной палаты, два года назад десять крупнейших компаний получали почти половину всех льготных кредитов.
— Да, это были расчеты моего комитета (Семенов возглавляет комитет ТПП РФ по развитию агропромышленного комплекса — прим. ТАСС). Значительно больше половины. Если говорить откровенно, по нашим подсчетам, чуть ли не 80% получали.
— А что-то поменялось за эти годы?
— Мы несколько раз обращались в правительство, чтобы придать прозрачности этому процессу, но, к сожалению, ничего не поменялось.
Сегодня я представляю бизнес, назовем его «выше среднего», и прекрасно понимаю, что для гармоничного развития нашего сектора мы должны обеспечивать развитие и мелких форм хозяйственной собственности на земле.
На сегодня они не имеют даже шанса приблизиться к тому пирогу поддержки, который предложен правительством.
Поэтому правительство однозначно, как это делается во многих зарубежных странах, должно ввести отдельную льготу и отдельную систему доступа к системам поддержки для мелких производителей. Например, в той же Америке есть extension service (служба по распространению опыта — прим. ТАСС).
Я, будучи министром, пытался эту систему внедрять, но тогда уж точно денег не было для всего этого.
И сегодня, до тех пор, пока мы не создадим некую систему, которая позволяла бы брать за руку фермера и приводить его к инвестиционному портфелю, мы не сможем разбить эту монополию, которая иногда складывается в отдельных регионах. Мы должны помочь получить доступ к тем программам, которые предлагаются правительством.
— Вы ранее оценивали продэмбарго не очень позитивно, говорили, что оно не так хорошо повлияло на российских производителей. Как сейчас, спустя три года после введения продэмбарго, вы бы оценили состояние российских аграриев?
— Я говорил и буду говорить, что любые резкие изменения на рынке — это всегда плохо.
Но учитывая, что правительство все же предложило программу поддержки отрасли и очередь дошла до развития овощеводства, картофелеводства, то мы выигрываем.
В длинной перспективе мы в выигрыше, а в начале мы были в убытках.
— На одном из форумов вы заявили, что некоторые отдельные отрасли сельского хозяйства сейчас переживают «агроренессанс». О каких отраслях идет речь?
— Сегодня наша птицеводческая отрасль одна из лучших. Если не брать инкубационное яйцо, по производству которого мы пока отстаем, то в целом производственная часть яйца и мяса — одна из лучших в мире. И по многим показателям лучше, чем в Америке.
Сегодня мы идем серьезными темпами в развитии плодоводства, овощеводства, картофелеводства. Таких инновационных темпов развития именно в России близко никогда не было даже в лучшие советские годы. Это реальный «агроренессанс».
Мы не привыкли хвалить правительство, может и правильно, потому что есть за что ругать. Но, когда есть нужные вещи, которые правильно делаются, об этом тоже надо говорить. Более того: правительству очень важно услышать это от нас, потому что если они сегодня не выполнят обязательства, то убьют собственную курочку, которая им же несет золотые яйца. Через 3−4 года она этими яйцами будет кормить всю страну.
— Если переходить конкретно к бизнесу «Белой дачи»: вы хотели изготавливать картофель фри в России, экспортировать его, построить завод в Липецке. На каком этапе сейчас этот проект, и когда он запускается?
— Очень активно развивается. Все идет по графику: в декабре мы планируем закончить строительство, в январе 2018 года будет открытие.
— Есть ли уже понимание, куда вы будете экспортировать продукцию?
— Насчет экспорта вы горячитесь, поскольку я говорил, что это одна из задач, но точно не 2018 года.
Наша задача номер один — к концу 2018 года полностью импортозаместить эту позицию, а потом, постепенно наращивая производство, уже думать об экспорте.
Вы должны понимать, что наш партнер американо-голландский, с которым мы делаем этот проект, он второй в мире по объемам производства картофеля фри, и поэтому, конечно, в чем-то может возникнуть конфликт интересов. Потому что с переходом на экспорт мы можем где-то зайти на «территорию» нашего партнера.
Предстоит твердая совместная партнерская работа. Для этого нам нужно будет пойти в чем-то на компромисс.
— Какие производственные мощности планируете на заводе?
— 100 тысяч тонн готового картофеля фри.
— Расскажите про свой проект в Кисловодске.
— Во-первых, томаты мы уже давно собираем. Вчера же произошел первый посев уже по роботизированной салатной линии. С этого года мы переходим на 100% круглогодичное импортозамещение по беби-лифам (сорт салата — прим. ТАСС)
— Примерно какой объем производства покрываете, чтобы понимать?
— По беби-лифам мы закрываем полностью свои нужды. Это — в первую очередь, а если все пойдет благополучно, то на следующий год мы планируем запуск второй очереди и по томатам, и по салатам.
— У вас было совместное предприятие в Турции. Не рассматриваете ли вы возможность возобновления работы?
— Нет, завод мы закрыли, распродали все имущество, которое там было.
— Какие новые проекты стоит ждать от «Белой дачи» в ближайшее время?
— Пока мы добавили картофель в Липецке, и считаем, что нужно держать себя в руках. Будем углублять и расширять тот бизнес, который есть, и новый пока не планируем открывать.
Возможно, мы будем создавать новое производство — переработку салатов на юге, скорее всего, это будет Ростовская область. Пока будем двигаться в этом направлении. Мы уже выращиваем там салат, теперь будем перерабатывать.
— Давно хотели задать вам вопрос про самый большой салат, который в 2003 году приготовили сотрудники «Белой дачи» и который попал в Книгу рекордов Гиннесса. Это был маркетинговый ход? У вас после этого повысились продажи или узнаваемость бренда?
— У нас был юбилей — компании исполнилось 85 лет. И нам захотелось сделать подарок своим партнерам по бизнесу, жителям Подмосковья, сотрудникам и их семьям.
Мы сделали огромный красивый салат весом 2,5 тонны. Люди приходили с авоськами, с кастрюльками, некоторые просто пакеты открывали и насыпали, брали с собой, мы никого не ограничивали.
Конечно, это не дало нам никакого прорыва в продажах, но было весело.
— Поскольку ваш холдинг также занимается недвижимостью, особенно интересен проект Outlet Village «Белая дача». Насколько сейчас это успешный проект?
— Проект стал очень успешным. Он начинался достаточно тяжело, и не секрет, что многие бренды в свое время завышали цены на российском рынке. И поэтому, если в начале была завышенная цена по сравнению с Европой, то сейчас произошли изменения, и мы видим, что из-за девальвации и ситуации с санкциями политика многих брендов изменилась.
Сегодня наш покупатель видит, что в Милан ездить невыгодно, выгодно — на «Белую дачу». При этом там помимо магазинов музыка играет, детишки бегают, получается, и мамы довольны, и папам есть чем заняться.
У нас есть лишь одна проблема: в выходные негде парковать машины.
— Будете ли вы что-нибудь с этим делать?
— Да, мы сейчас находимся на выходе строительства крупного гипермаркета «Глобус» на одной площадке с аутлетом. У них будет единая большая парковка.
— А как вы заходите в «Глобус»?
— Мы продали эту землю и присоединили к ним созданные ранее новейшую инфраструктуру и коммуникации.
— Получается, что этот лакшери-бизнес успешен. Планируете ли вы открывать еще один аутлет?
— Для нас это все-таки параллельный бизнес. Бизнес, основанный на тех площадях, которые высвободились из-под сельского хозяйства.
Пока мы не рассматриваем развитие в этом направлении. Нам нравится проект аутлет «Белая дача», мы будем его поддерживать и выходить не собираемся.
— Вы известны не только как успешный бизнесмен, но и как фотограф-натуралист. Во-первых, откуда у вас время на все это, а во-вторых, почему вы увлеклись горными баранами?
— Когда я был охотником, я очень любил горную охоту. Потому что она настоящая, ее нельзя купить. За деньги вам могут сделать так, будто вы льва руками задушили. В горах это невозможно: вы должны часами в тяжелейшей обстановке подниматься к зверю очень осторожно, потому что он все чувствует, он вас за версту видит, слышит. Это мне нравилось, потому что это настоящая мужская — неподдельная — охота.
Так получилось, что в 2000 году открыли охоту на голубого китайского барана в Китае, и мы с сыном поехали на Тибет. Я в первый же день добыл рекордного барана за всю историю Китая.
На протяжении года ко мне в Москву приезжали три американских проверки, мерили рога и все-таки убедились, что он рекордный. Я за это получил разные награды, а после этого сказал себе: хватит убивать. Я подумал, что было бы здорово донести до всех красоту этих животных, показать их фотографии. Так и сменил ружье на фотоаппарат. И это оказалось даже интереснее охоты: для охоты надо подойти к зверю на 200−300 метров, а для фотографии — это очень далеко, нужно подойти на 50 метров.
Я сейчас сделаю фотографию, у меня есть «добыча», а вокруг по-прежнему тишина и покой, животное уйдет и все будет так же прекрасно. Ружье бы все испортило, нарушило тишину, животное было бы убито.
Еще я могу ездить в фантастические места, где охота категорически запрещена.
Недавно я выяснил, что в России обитают 9 разных видов козлов и баранов, но нет ни одной книги про них, про все виды. Я поднял все книги, всю научную литературу, которая есть, выяснил, что их все-таки 9. В Америке всего 5 видов и изданы сотни книг. Во всей Европе их лишь 8. У нас же нет ни одной книги.
У меня осталось еще три экспедиции. Я хочу еще раз в Крым съездить, поеду в Хабаровский край. Я был с одной стороны, теперь с другой стороны заеду, поставлю точку. В принципе, я отснял уже всех и могу издавать книгу. За 2,5 года у меня было 24 экспедиции.
— Когда мы увидим вашу книгу?
— Хочу эту книгу себе в подарок — в январе у меня будет круглая дата.
— На сайте бизнес-форума «Атланты» приводится ваша цитата, в которой вы говорите, что секрет успеха бизнеса в том, что надо поднимать чувство значимости работника и стабилизировать коллектив. Почему вы так считаете? И почему последнее время вы все чаще становитесь участником самых различных форумов?
— Я действительно уверен, что именно коллектив является залогом успеха любого бизнеса, именно люди — этот тот актив, на который можно опереться в самые кризисные моменты.
Что касается форумов вообще и форума «Атланты» в октябре, то у меня сейчас такой период в жизни, что я готов делиться. Я отдал бразды правления молодежи: сыну и молодому партнеру, а сам несколько отдалился от бизнеса. Поэтому, когда кто-то хочет узнать о моем опыте, просит поделиться знаниями, считаю, что я не в праве отказать. Это, наверное, мой долг.